赢时代讯 4月9日消息,2010厦门全球搜索引擎营销大会今日在厦门举行。
在“海峡两岸互联网趋势论坛上”,台北网际网络广告与媒体经营协会荣誉理事长张志弘、台湾PChome Online公司董事长詹宏志、台湾SEO领导品牌awoo共同创办人林思吾、大会主席倪英伟、亿玛总裁暨CEO柯细兴共同参与,探讨海峡两岸的搜索引擎营销发展。
海峡两岸互联网趋势论坛
以下为本次论坛实录:
台北网际网络广告与媒体经营协会荣誉理事长 张志弘
张志弘:各位嘉宾各位领导大家早上好。
非常容幸接下来可以为各位组织一场两岸互联网的高峰论坛,这场论坛请到到了互联网领袖界的人物来跟大家分享互联网的产业经验,首先介绍一下台湾林思吾先生,接下来有请各位陆续就坐。柯细兴先生。最后这位是我们大家熟悉的老朋友是倪英伟先生。
从互联网的各项的应用的服务开始萌芽开始两岸的互联网因为人口的规模和地理环境和网络整个架构不同,发展各具特色的网民问题和行为,彼此至今相互学习和借鉴,到现在为止两岸之间的合作越来越紧密了,网络游戏部分,早有很多的互动。接下来在互联网合作方面会有更加深入的合作,我们互联网作为一个领导时代尖端的产业如何在接下来两岸的交流当中扮演一个重要的角色如何交流如何截取各自的长处让我们互联网居于一个重要的领导地位,这是我们接下来向四位嘉宾提议的课题。
接下来我依序问各位的嘉宾您的回答需要10分钟。
张志弘:首先有詹宏志,根据您观察我们台湾的互联网发展有甚么样的独特的优势。
台湾PChome Online公司董事长詹宏志
詹宏志:这个问题有点大,我想用一个简单的故事当做一个切入点,我想要介绍一个还在实验室里面的技术跟搜索引擎有关系的,这个是在台湾的清华大学有一位教授他开发了一个技术叫做TEAM MAY,他已经有跟公众使用的测试版,虽然有一点点不一样,这个做一个事情如果你要知道一个中文或英文的专有名词他的对译的情况。假如说我选择区域是台湾,这个字中文联结在一起的机会是怎么分配的,他会抓出来之后说,这个字叫资料考决的状况多少次,这个资料库在外面用的时候,这个资料库是台湾旧的资料库。我可以找到这个字在中英文放置的比例是多少。你可以搜索出来谷歌的搜索引擎里中文文放在一起的机会是多少次,我要解释一下这个事有甚么意义。
搜寻搜索,我们放了一个词在空筐里面找出一堆结果出来。在搜索引擎里面只是跟里相关性没有跟地解答,只是给你找处理,他运用各式各样的方式找出一个点,但是这个结果太大了。你查一个信息,他说有15万页讯息可以符合你的要求,这个范围太大了。TEAMMAY会用第一次搜寻的结果来强化问题跟你的关系。这反映了台湾互联网发展的特色,台湾互联网发展是从学术界介入到互联网的时间是比产业早了十几年,80年代就开始在大学里面广泛运用,早了十年的时间,台湾有互联网产业的时候,台湾有很多的互联网产业的工程师跟人才,我刚才说实验室里面有一个谷歌的搜寻结果,但是在外面还是没有的。如果搜寻的第二级结果或者我们把更多的对搜寻结果的处理当做是一个新的材料,这个事情可以变成是大的互联网新的观念或者是新的伦理,这样全世界每天产生的网页当中有太多目前可以供你搜索,台湾的工作形态有这样的分工,而且他有国际既有的财产的分工。台湾有一些细腻的网络发展,缺点是少了实际发展的场地。中国就可以,他可以容许各种层次的网站,他可以形成一个层次鲜明的很多分工合作这样的网络。但是台湾对网络使用者相对成熟,包括搜索引擎的营销,广告组跟个别做策略服务的这些厂商,水准平均也很高,所以大型网站是没有办法单一决定游戏规则的,实际上跟所有的用户互动,这些承诺上的细腻和要求,对网络上买东西的保护和要求也相对来说保护很多。一个人买东西七天之内不满意,他可以随时退货,运费是卖家承担。这已经成为一个法律了。这样的细腻的工作是台湾的特色。但是他缺少中国这样的大的格局,未来得发展要细节的发展,我看起来这两地的发展有非常多的先发后至这样的合作的可能。我刚才说的离子是另外看到了一个搜索引擎作为一个参考行为未来会走道哪里去,搜索引擎发展到今天已经变成了这么重要的活动,在互联网上的活动很难不用到互联网的搜索,工具书要如何演化,搜索引擎如何演化呢?这个题目是一个重大的课题。有这么一个小故事大家可以看出台湾和大陆发展的不同,也看到他们之间未来互补的地方。
张志弘:接下来我想请教倪英伟先生。从广泛的观察,我想请教您,根据您的经验我们大陆这边在互联网产业发展上有一些什么样的特征和独特的优势。
大会主席倪英伟
倪英伟:其实要总结大陆的互联网可能在不同的场合有不同的人讲了很多的特点,但是我想今天我们要分不同的层次跟大家贡献有用的信息,我先讲一个大陆互联网的特色。
所有的网民在没有准备好的时候,互联网就出现了,出现的非常快,快到你在不知不觉中你就使用互联网,只有草根适合这样的环境。从搜索引擎讲起,其实我最近常喜欢做的事情就是用搜索引擎来看搜索引擎,有没有关注过百度的指数,有没有人在百度的指数上察看一下百度。在百度上搜索谷歌,基本上都可以保持8万的水准,如果在百度上看谷歌,英文单词也有7万多的搜索指数,所以谷歌在百度里面获取多少的流量这两个加起来20万的水准,百度上面的百度是7万比谷歌还少,百度上面的搜狗是8万,搜狗在百度上面在春晚上量会增长很多。这要感谢本山大叔。还要看有道跟搜搜,有道是4000的量级,从去年开始没有太多的变化。为什么这么去看呢?虽然搜狗在百度指数上远远高于搜搜,我们要研究一下中国网民从哪里开始他们的互联网之旅,有些人在搜索的时候不知道这个搜索引擎是什么,比如说去了QQ,去了一个网站,有一个搜索框他就去搜索了。我觉得这个同样对在座的人有一个很好的启发,你去搜索一下很可能也是很多人上网的首选。这些人可能有大量的用户群了。
第二点我想讲的是平台,中国互联网一个比全世界互联网多的是平台,搜索引擎或者是门户或者是搜索游戏都可以看成一个平台,大家都喜欢在这个平台上用他喜欢用的东西,在中国想做一个大的东西一定要有平台的概念,这样的平台在我看的话,有两个东西很重要,平台上面有什么样的运用,很多人在讨论应用,手机上面的运用,对人有用来说,甚至一个导航站网址推荐都是一个有用的。
首先是对用户有用,接下来积累你的用户数。
我看到大陆未来得发展,最优价值的平台,甚至离受众更近的未来出现井喷的平台应该是B2C这些电子商务领域和游戏的领域,这是我想讲的第二点。
第三点我回到搜索来,会前会后都很多人都在问搜索引擎的问题。我想说的一个事情,其实搜索从来没有离开过,其实他是无处不在的,更多的网民他根本不知道他在用什么搜索引擎,每个人都搜索,甚至到现在他在手机上面搜索,有些人博客里面搜索找运用,有些人在新闻网站上搜索找新闻,无处不在,不会因为谁在谁不在搜索就停止了,只要网民的搜索行为存在,就值得我们继续研究,在这个最平凡的背后有哪些可以运用。我最后一句话想说互联网的形态发生了很大的变化,网站是一个形态,网站是汇聚某一个感兴趣的方面,都可以形成网站的功能。所以希望建议大家把这个想法看的更远一些,来适应中国大陆即将到来的这种互联网用户的急速的井喷。不会太远。
张志弘:搜索营销这个部分对未来产业链都产生了很大的影响,两岸在搜索营销的市场环境上截然不一样,这些差异性我们有请请到了一个跨两岸搜索专家,这样的差异性造成的适用性在营销市场上做成的差异做一个分析。
台湾SEO领导品牌awoo共同创办人林思吾
林思吾:我们来谈搜索,我们阿物国际在台湾来说有很多的特色,在大陆是中国平安等等不同类型的企业客户,这样子让我们有完整的视野让我们来看两岸市场。
首先SEOSEM的从业人员有哪些。在SEM部分两岸有甚么不一样呢在大陆因为市场规模的关系,包含整个代理制度,百度对他的代理商没有诚意的,比起雅虎来说,给代理商一个完整的利润,因此在大陆做SEO的客户有一定的规模,好多的发展很多完整了。可是在台湾来说,由于整个雅虎给整个经销商的体系都是做竞价的,规模不是很大20人左右。在台湾的SEM倾向于做采购,这个部分比较多。如果我们看SEO两岸都有很共同性的地方,都很草根。SEM在大陆,我们06年接到中国平安的单的时候,我们有一个视野开拓的机会,他的网民很大,效应会很大让我们有一个大的舞台来施展。可是在台湾来说台湾的网民人口相对来说比较少,SEO我们做到了效益是有限的。这是一个根本上的不同,可是台湾的SEO跟传统的广告商非常紧密的,融入到数位营销里面的。当然有了关健词优化是少不了的。瓜分整个数位营销的策略。大陆是比较单打独斗式的。假设两岸之间的公司互相到对方那里去开公司,SEM跟SEO有甚么优势。台湾的来到大陆是什么优势呢?我们服务于大型企业过程当中,他们通常很多时候会认为比较本土的内地的SEM比较草根一点,一些外国公司,他们会认为连中文都讲不通,怎么来当CEO,很多时候比较吃力,可是中间有一个地方的人就很有观点了,台湾的公司,台湾是很西化的地方,跟大陆是非常水乳相溶的。台湾过来之后会跟大陆的公司讲一些怎么去跟国外的公司进行沟通,台湾占据一个很微妙的位置。他跟经销商的联系是很紧密的,这是大陆公司可以借鉴。
假设在大陆的一个SEM公司到台湾来发展其实最大优势就是规模。台湾的用户很少,台湾的SEM市场都被大陆的好手占空了。到台湾来开的话,除了成本之外其他部分可能必须要做很多的学习,我们总结一下,在两岸整个搜索引擎营销上面的差异不同,各自的优势和特征,等等我想把更多的时间留给接下来的互动。
张志弘:接下来跟各位探讨的是网络媒体的IY,IY一直是客户最重视的。他们对于一个新媒体他们怕一点,他们对陌生的东西投资上面都是比较小心翼翼的。互联网的IY好过与传统媒体,他更有一个优势就是IY的优化,所以效果营销这样的话题也是客户追逐的重要的课题。这部分有请亿玛先生的CEO。谈一下这个互联网比传统媒体的优势在哪里?
亿玛总裁暨CEO 柯细兴
柯细兴:由于越来越想舒服推动整个营销产业的发展。可以看到互联网刚开始发展的时候,卖门户的广告,相对于传统广告来说,我们可以说我比他们有效果有数据支撑。这些销售人员都会编很多的数据证明互联网比传统好。到后来,客户说我看到了没用,要通过点击率来看效果。要么门户选择一个点击率很高的检测系统,或者是技术人员调一下给客户一个报表,我们从微观上有这样的演变,客户需求变化了。存在就是合理,一开始按点击付费就可以兴盛起来。以点击的兴盛作为标志。前10年网络品牌的传播的十年,百度的营销收入是超过所有的门户。现在广告署对于怎么去合适这个效果不太清楚的,就把压力外包,你能不能真正的按效果就是点击之后看效果,不知足了。目前在国内潜规则有一个产生足够好的效果。我们公司04年创立就开始满足这样的需求,很多广告公司认为广告署比较变态的需求,按销售额分成按CPI来分,04年刚刚萌芽,08年是效果广告分水岭,萌芽状态是可以接受真正的按点击来付费。新浪搜狐这些互联网是按注册和销售额,广告署都是经营,网站组都是草根,接触形态都是不太对称。这么多年的发展,按点击付费的媒体越来越像经营方向发展了,这得益于电子商务广告组议价能力的趋势,这个能力越来越趋向于欧美的趋势发展,广告署这块越来越大众。原来做点击来说要建立一个整套的在线效果的后续跟踪系统和数据的反馈,只有在线服务比较容易实现,需要所有的广告组完成一个系统。你只有完成这样的系统才可以跟广告结合的更加容易。传统的广告组也会进来,现在三网融合,有线互联网和无线互联网融合。意味着是不是按效果付费这是一个概念,都可以按效果来衡量,这种网络的效果营销在下来的发展可能会改变传统营销的形态,把传统营销的一部分传译到网络营销。回过头来告诉广告署告诉你传统的营销怎么做,这个趋势会很远的纵深方向发展。我们亿玛是很乐意看到这样的趋势,游戏店商的这些客户会往舒适的方向发展,这个比例会越来越高,肯定会创造品牌,我不知道什么效果营销会超过品牌营销,我觉得不远了。我觉得一两年之内比重品牌会掉到40%,效果会超过50%。
张志弘:谢谢柯细兴先生。今天我们的论坛主要是两岸的高峰论坛,除了了解两岸之间的特点和优势之外,我要请教两岸互联网合作方面一些期许和建议。首先有请詹宏志先生。
詹宏志:我猜想几个项目我特别对两岸的合作有许多的期待,第一个是内容上的服务。内容的流动不管用什么方式,尽管内容的管理总是比较严格的,内容的流通,因为两岸的内容表述的语言主要是中文,中文也有微小的差异,这个差异是增加大家基因的方法,并不是增加沟通的困难,是增加大家使用语言的多种能力,这种内容的两岸都同时创造大量的以中文为中心的内容,这个内容有非常多的相互启发的价值,这个部分如果有更多的想法。电子商务也是我猜想很快有突破的地方,一方面大量拥有商品和企图销售商品的人都是积极的人,他们利用既有的贸易系统进行合作,电子商务把贸易的壁垒,再一步的降低,让大量的单位哪怕是很小的单位,都有可能利用在两岸已经建立的平台来从事服务的方法,当然还有一些观念性的问题要解决,比如说关税种种问题,一点一滴要解决,但是目前两岸朝着这个方向来进行。最近看到了后发先至的尝试,各式各样的应用层次小的游戏小型的应用软体服务,看起来比实体商务更容易完成的地步。只要连接就可以销售这个效果,实际上这个也陆陆续续发生,电子商务是接下来几年会有更大的发展。
张志弘:接下来有请倪英伟先生。
倪英伟:其实我跟赵先生的意见是一样的,我们在上个礼拜看到,不止是盛大和城邦的合作,巨人的新的项目已经在大陆上线了,这会是一个最重要的领域,很多做市场的人会进入到这个市场里面来。电子商务我也认为是一个很重要的部分,语言是一样的,会有些须的不同,我更愿意认为电子商务很大的市场是结合的不一样。两岸之间因为历史的原因会有一个文化的不同,大家想要获取一些信息都是通过网络的形势获取。旅行业和母婴业已经在流通了。内容的流通是重点要看的东西,电影工业上面已经取得很大的发展,互联网会慢慢融合到大文化产业里面,通过各样的形势,把内容的流通用不同的表现形式表现出来,这是可以的,先行的是电影行业,其他行业会有一些些须的障碍,需要相当多的从业者参与其中。两岸未来得合作跟赵先生的看法是一样的。
张志弘:接下来请教阿吾先生。
林思吾:有个事情早互联网之前两岸的交流该是非常密切了,就是音乐,我有一次跟深圳的同仁一起去唱的时候,那是非常感动的,很多台湾的老歌,我不太熟悉的,他们都已经很熟悉了。彼此两岸之间的联系是非常亲切的。两岸在互联网上面的交流我觉得有一个很好的先行者就是携程并购了艺游。大家可以注意到一个话题如果内地的同胞到台湾旅游的第一站是什么呢?现在还没有一个答案。我们会积极的争取接下来把这样的会议在台湾办。谢谢。
柯细兴:他们都是说的知识性的,我说行业性的。一些传统的营销都是台湾的老师在讲,这是长处的地方,我们欢迎他们进来,这是广告服务这一块,我们是做广告平台的公司,我们广告平台上不管是按效果付费的媒体还是不按效果付费的媒体,有不部分是台湾的流量,网络是没有边界的。我们看这对我们来说是没用的,因为我们广告署不太可能给他们提供服务的。我相信我们的平台上有台湾的流量,台湾的广告流量上也有大陆的流量,怎么让这些流量跟广告组的需求匹配起来,这种无形的东西可能会跟有形的东西流动的更快。台湾的流量还是不少的。接下来大家可以行业性的探讨不要资源浪费嘛。
张志弘:谢谢四位贵宾给我们宝贵的意见和建议。下面在座的来宾可以跟主席台上的贵宾提问。(没有人提问)似乎刚刚四位的报告大家都已经很满意了。谢谢四位贵宾提供宝贵的意见。